Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
За всякими темами про воспитания детей и различные методы мои руки дошли наконец и до другого. В последнее время в моём окружении здесь на дайри, прокатился целый ряд холиваров которые можно объединть общей темой - "Обсуждение других людей и их слов/поступков". Это неприятно само по себе, даже с учётом того что я втянута в это дело в кои то веки не была (хотя нет, видимо была ибо вчера получила извещене об удалени меня из списка пч одного человека, а про повторной попытке зайти к нему в дневник меня известили надписью о том что бла-бла-бла дневник закрыт и особенно закрыт всем друзьям ### далее ник. На самом деле я только прочитав это поняла о каком конфликте-холиваре у этой самой ### в последнии дни шла речь :alles:. Ну да ладно, не в этом дело)
Ну а потом в разговоре с ещё одной девушкой возник собственно такой вопрос - а что можно и нельзя? Все мы так или иначе кого то обсуждаем, о ком то говорим, приводим кого то как пример или вступление к рассказу. Но некоторые вещи мы воспринимаем сразу негативно как сплетничество и мол некрасиво так и ай-яй-яй, некоторые "хаваем" без малейших угрызений и осуждений. Так в чём же разница, что допустимо а что уже за гранью? А ведь каждая из нас периодически пишет нелестные посты с упоминанием свекровей-подруг-мужей-тёток в автобусе-шефа-дайри знакомых. И обсуждения человека из дайри моментально воспринимается в штыки ибо как бэ обсуждение человека за его спиной, а обсуждение маникюрши из реала не смущает никого, а в чём отличие?
Короче суть поста в том что я прошу объяснить мне и/или вместе по рассуждать над тем что дозволено, а что уже нехорошо, что норма, а что сплетни, что есть неправильно, а что вполне терпимо, где грань ведь всё так зыбко? И почему именно так?
Само собой идеально верный вариант это вообще никогда и никого ни коим образом не упоминать акромя самих себя, но это как вы понимаете анриал.


@темы: Размышлизмы, Пч, Вопросы, Друзья, Я

Комментарии
25.09.2010 в 15:39

Ну маникюршу никто лично не знает, а у человека из дневников в дневниках куча знакомых, которые могут быть вашими общими знакомыми....ну как-то так.
Кучу раз чесались руки хоть в закрытой записи осудить, повозмущаться каким-нибудь человеком из дневников, но потом думала - вонь поднимется, понабегут возмущенные защитники, нафиг оно надо? Поэтому не писала и не буду писать, мужу иногда особо возмутительные факты рассказываю, он делает вид что слушает и соглашается - я успокаиваюсь :))))
25.09.2010 в 15:43

(хотя нет, видимо была ибо вчера получила извещене об удалени меня из списка пч одного человека, а про повторной попытке зайти к нему в дневник меня известили надписью о том что бла-бла-бла дневник закрыт и особенно закрыт всем друзьям ### далее ник. На самом деле я только прочитав это поняла о каком конфликте-холиваре у этой самой ### в последнии дни шла речь . Ну да ладно, не в этом дело)

Это детсад.... что Ты там делала?
25.09.2010 в 15:48

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
Дарья
Ну маникюршу никто лично не знает, а у человека из дневников в дневниках куча знакомых, которые могут быть вашими общими знакомыми....ну как-то так.
Но в чём разница? ведь это хоть так хоть так является обсужденем человека, так почему человека которого могут знать обсуждать плохо а того которого незнают выходит можно распинать?
25.09.2010 в 15:51

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
_aenea_ Видимо тоже ляпала языком что не нужно. Пост был гневом в адрес не совсем адекватного (по крайней мере на первый взгляд) ответа одной девушки другой. Ну а меня чёрт дёрнул ляпнуть что я эту девушку тоже знаю и читала, в итоге поняла что не мой человек и отписалась. Но такого резкого ответа от неё я не ожидала.
Не отклоняйся от темы, не об этом речь :gigi:
Кстати кто-то мне что-то на умыло обещал написать ;-)
25.09.2010 в 15:52

*Лилит*
Потому что за маникюршу на дневниках некому заступиться, и она не придет в твой дневник с гневными комментами и не начнет писать у себя гневные посты, создавая шумиху.
Я вообще ничего против сплетен и осуждения за глаза не имею, сама этим занимаюсь регулярно, знаю, что меня обсуждают - да флаг им, мне даже приятно, я так долго была незаметной серой мышкой, что любое внимание мне льстит :)
25.09.2010 в 15:55

Кстати кто-то мне что-то на умыло обещал написать
Бля, я забыль :shy:
25.09.2010 в 15:57

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
Дарья Потому что за маникюршу на дневниках некому заступиться, и она не придет в твой дневник с гневными комментами и не начнет писать у себя гневные посты, создавая шумиху. Тоесть разница в отсутствии защитников? :-(
Но смотри, с тем же успехом можно написать пост о каком то человеке с дайри, зная например некую не совсем лестную информацию о нём,по скольку информация не будет лестной за его никто не заступится, но все будут активно осуждать... И что? Всё равно холивар и обхаивание человека ведь?
25.09.2010 в 15:57

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
_aenea_ Я тебе напомниль! :-D
25.09.2010 в 16:00

*Лилит*
Пока человек абстрактен - его можно приводить в пример.
Обсуждать его как личность это уже, конечно, не особо... но иногда не удержаться...
А вот обсуждать его действия - лёгко, имхо (в таком случае, иногда можно и знакомых пообсуждать, если обсуждать действия, без перехода на личности :) )...

А я сплетница ;) Люблю это дело :gigi:
25.09.2010 в 16:03

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
_aenea_ А почему абстрактного человека обсуждать можно а реального нет (хотя по сути то все реальны)?
25.09.2010 в 16:05

*Лилит*
Потому что, на самом деле можно обсуждать всех (без имён и указаний особых, что б не узнать случайно), но если обсуждать абстрактного человека, то меньше шанс, что кого-то заденет :)
25.09.2010 в 16:14

Ты настоящий лишь внутри.
я вот давнооо, еще до этих ваших холиваров задумалась, где эта самая грань. вот что пишу про свекровь, про сестру мужа, про знакомых например, мол некрасиво как-то, за спиной. хотя конечно для них тут практически ничего не будет новым, если они это почитают, предпочитаю говорить все в лицо. секретов не выдаю.
а что касается виртуального общения..по-моему в моем дневнике я никого не обсуждаю с плохой стороны (а с хорошей, это тоже - за спиной?), зачем еще эту грязь вливать в ЛИЧНЫЙ дневник? смысл писать что кто-то где-то что-то сделал...не знаю..обсудить так хочется и еще больше нагнетать обстановку?
по-моему надо проще ко всему относиться, не искать подвохи. чаще всего мы не понимаем интонации человека, начинаются какие-то конфликты.
что касается меня- предпочитаю либо по возможности сказать что я думаю в лицо человеку,не придавая огласки, либо промолчать вообще, проглотить так сказать. и в дальнейшем просто пропускать его слова, если где-то встретимся.
подписываюсь под пост, может тоже с вами найду ТУ самую грань)))
25.09.2010 в 16:54

Я не одинока
У меня есть свои границы, не обсуждаю свое отношение к избранным или пч ни у себя, ни у других в дневниках. Могу о них поговорить и с мужем вреальности...а с реальными наоборот, здесь обсуждаю куда больше, чем в жизни.
Могу написать в дайри о встече с пч, это максимум.
И да, я тоже люблю сплетничать, но границы все ж есть. Если мне пч неприятен, я его удаляю или отписываюсь сама. Если не удаляю...значит мне интересно, привязана и не смотря на какие-то оплошности или несогласия в спорах, я буду читать и поддерживать...но обсуждать-нет.
25.09.2010 в 16:54

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
_aenea_ Но ведь суть от этого не меняется :nope:
И если человек как то об этом узнает ему будет неприятней вдвойне...
25.09.2010 в 17:01

*Лилит* Значит обсуждать это в безличностном контексте :)
"Могу привести в пример одну женщину. Она.... блаблабла.... Как Вы считаете...?"
Просто, имхо, всё, что мы делаем, рассказываем (если только это не секрет и тайна), и т.д., люди имеют право обсуждать, высказывать мнение и т.д. :)
25.09.2010 в 17:02

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
неподарок. еще до этих ваших холиваров Почему же НАШИХ???
зачем еще эту грязь вливать в ЛИЧНЫЙ дневник? смысл писать что кто-то где-то что-то сделал...не знаю..обсудить так хочется и еще больше нагнетать обстановку? Ну за тем что ЛИЧНЫЙ дневник это не только хронология ежедневных событий, это ещё и всё что волнует, печалит, радует, раздражает, злит и т.д. Мы чаще всего пишем в принципе о том что вызвало наши эмоции, а их ведь может вызвать чей то поступок не касаемый нас но мы пишем свою точку зрения на этот поступок, эмоции могут вызвать чьи то слова в наш адрес, просто чьи то слова которые нас впечатлили...
Так что из этого и почему писать можно а что нет? И почему ты считаешь что если ты сказала, к примеру, человеку в лицо что-то что не особо ему приятным будет, то то что ты ещё и напишешь это в дневнике на обозрение всем это уже не будет неправильным?
25.09.2010 в 17:08

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
{kylon} У меня есть свои границы, не обсуждаю свое отношение к избранным или пч ни у себя А если ситуация когда тебе что-то крайне не понравилось в поступке человека из избранного, настолько что ты попросила его отписать тебя или отписалась сама. Он больше не является твоим пч и избранным можно ли тогда писать у себя о том что именно тебя так взволновало? Почему?
Могу о них поговорить и с мужем вреальности...а с реальными наоборот, здесь обсуждаю куда больше, чем в жизни. Но что от этого меняется? Тоесть обсуждать можно тогда когда человек об этом точно не узнает?
25.09.2010 в 17:09

Ты настоящий лишь внутри.
*Лилит* Почему же НАШИХ??? не хотела задеть, я просто вообще не в теме где эти самые холивары)) у меня только избранное пестрит тем, что собственно холивары надоели.
у меня не возникает видимо эмоций у себя в дневнике это держать :nope: не знаю..никогда не было желания написать о том, с кем я где поспорила и кто меня задел)
почему сразу неприятно? просто сказала бы что мне не нравится и бла-бла.
я сказала бы человеку конкретно что да как, а не при большинстве, чтобы лишний раз не делить людей на тех кто за, а кто против например
но это я конкретно к тому, что касается нас с этим воображаемым человеком. если там какой-нибудь масс вар, то не будешь же каждому по отдельности писать)))
25.09.2010 в 17:10

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
_aenea_ "Могу привести в пример одну женщину. Она.... блаблабла.... Как Вы считаете...?" такой способ распространяется и на обсуждение интернет-людей?
25.09.2010 в 17:12

Ты настоящий лишь внутри.
на самом деле задаешь филосовские вопросы. каждый же сам себе грань эту ставит- для кого-то что-то слишком, для кого-то совершенно нормально :nope:
25.09.2010 в 17:12

*Лилит* Если именно так без указания имён и явок - да, почему бы нет. Всё есть опыт, который можно использовать во благо :)
25.09.2010 в 17:18

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
неподарок. у меня не возникает видимо эмоций у себя в дневнике это держать не знаю..никогда не было желания написать о том, с кем я где поспорила и кто меня задел) ну как же, ведь ты тоже иногда пишешь о каких то неприятных моментах относительно свекрови к примеру...
Или вот к примеру если тебя сильно обидит близкий тебе здесь человек. Да, вы и с ним всё обсудите, но у тебя тем не менее останется очень неприятный осадок от его поступка можно ли написать у себя об ЭМОЦИЯХ которые испытываешь по поводу поступка не упоминая при этом человека и всю ситуацию в целом, или это уже тоже за гранью допустимого?
25.09.2010 в 17:21

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
_aenea_ Тем не менее этот человек может прочитать или ещё как то узнать об этом, понять что речь о нём и не будет ли ему вдвойне обидней?
25.09.2010 в 17:23

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
неподарок. на самом деле задаешь филосовские вопросы. каждый же сам себе грань эту ставит- для кого-то что-то слишком, для кого-то совершенно нормально Угу, но ведь и воспринимается соответственно по разному, тоесть я могу что-то написать считая это нормальным, а для другого человека это уже а гранью и он будет считать что я поступила не правильно и осуждать меня... Должны же быть какие то общие рамки, вот я и пытаюсь их найти :)
25.09.2010 в 17:23

Ты настоящий лишь внутри.
*Лилит* ну да, свекровь мне родной человек, вот и пишу о ней иногда, что мне важно, что на память, из-зачего переживаю.
а на дневниках..ну не знаю. написать то можно, я считаю, но мне это как-то пока не надо было. как-то не касалась я этой стороны, пока желания написать не было. да, бывает, дуюсь, но проходит и без новой записи
25.09.2010 в 17:24

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
неподарок. из-зачего переживаю тоесть пишешь не приятные по сути вещи. Так почему про свекровь написать можно а про кого то из пч нельзя?
25.09.2010 в 17:26

Ты настоящий лишь внутри.
*Лилит* да почему же нельзя? можно) все можно. вопрос в том приятно это будет человеку или нет, собственно так же как и моей свекрови))
замкнутый круг
25.09.2010 в 17:32

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
неподарок. Так и я ж об этом, ведь и так и так неприятно, почему же людей из реала мы обсуждаем совершенно спокойно и никто не кричит "как тебе не стыдно?!", а людей с дайри нет? Только по тому что первые не узнают и не смогут осудить? но сам поступок не меняется по сути...
25.09.2010 в 17:34

Мне говорили - похожа на мандаринку
Ну за тем что ЛИЧНЫЙ дневник это не только хронология ежедневных событий, это ещё и всё что волнует, печалит, радует, раздражает, злит и т.д.
Вот прям тоже самое хотела сказать. Наверное правда в том, что обсуждать кого-то за спиной или открыто, все равно виноватым окажешься... Всем не угодишь. А указывать о чем в своем дневнике писать - это вообще бредятина. Хочу - буду о себе писать, хочу буду выплескивать то, что на душе. Опять же, если кто отпишится - тому туда и дорога. Жестко, но иначе тут нельзя. Друзья все равно останутся.
25.09.2010 в 17:39

*Лилит* Смотря как обсуждать будешь и насколько адекватный человек :)
Я бы обиделась, если б накосепорила, извинилась, моё извинение приняли, но начали обсуждать :)
А так, бога ради :) Хотя во многом зависит от того как обсуждать :)