среда, 20 ноября 2013
13:07

Плющерица
Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
Приехал батюшка. Как приехал так и уехал. Не стал ничего делать.
Она ему для причастия и исповеди нужна в сознании, чтобы слышала, понимала и могла хотя бы кивать, а лучше могла сказать, что кается.
Вот так вот.

Девочки, я к сожалению всех этих моментов не знаю до конца, зато тут у меня есть те кто знают... Это так, не отпускают уже грехи на смертном одре, если человек уже не в себе и не понимает что ему говорят? Я знаю, что по нормальному человек должен именно каяться, вслух и всё такое, но неужели в нашем состоянии уже совсем ничего нельзя, неужели человеку даже грехи перед смертью не отпустят?! Душу молитвами не очистят? Что правда можно вот так развернуться и уйти просто? Я считала, что главное в такой ситуации молитвы которые она услышит, что в таком состоянии грехи уже должны отпустить, чтобы помочь человеку легче уйти? Если говорят, что люди в коме иногда даже глаза на предсмертной исповеди открывают, значит их же исповедуют как-то? Или это не правильно, а соглашаются на это просто, чтобы родственники умирающего могли себе типа галочку поставить, мол сделал всё что мог?

URL
Комментарии
20.11.2013 в 13:10

.singularity
Я думаю, что здесь у самих священнослужителей могут быть разные мнения.
URL
20.11.2013 в 13:18

Плющерица
Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
.singularity, вполне может быть. Но не знаю...вот так прийти, посмотреть на умирающего человека и уйти... Как так то?!
URL
20.11.2013 в 13:20

.singularity
Плющерица, я думаю так же как и врачи :(
URL
20.11.2013 в 13:21

Ярошинская
И дай вам Бог того вдвойне, чего желаете вы мне.
Плющерица, ну а с другой стороны он же должен знать, что именно он отпускает, какие грехи, и она действительно должна покаяться. А то, может, она и не сожалеет вовсе. Он же ее не знает.
Я думаю, отпускают грехи тем, кто постоянно в церковь ходит на исповедь, и кого батюшка знает лично.
А кого первый раз видит - с чего их отпускать? Может, этот умирающий человек убийцей был, например.
Ну, это мое предположение только, исходя из логики.

А еще мне кажется, что в католичестве с этим намного проще.
URL
20.11.2013 в 13:24

Britvochka
Я как всякая птица дика, Я твоя, коль удержит рука, А упустишь – так я растаю, Иль смешаюсь с другою стаей…
Плющерица, попробуй обратиться к другому священнику. и сразу ему объяснить ситуацию как она есть.
Если и не исповедует, то хоть молитву прочтет. Ну все лучше чем ничего.
URL
20.11.2013 в 13:26

~Bloom~
Я постоянно меняюсь. . Учусь. Думаю. Ошибаюсь. Делаю выводы. Опять учусь. Открываю что-то новое.Понимаю. Если спросят - советую. Если нет, то молчу. Мечтаю. Наблюдаю. Фантазирую. Творю. Ищу.Ценю перемены.
Действительно это зависит от батюшки. Насколько я знаю в таких случаях священник должен был прочитать молитвы над ней точно не скажу как это называется, а потом начать обряд соборования. Вы когда договаривались с священником вы говорили ему о том в каком состоянии мама?
URL
20.11.2013 в 13:27

Лаура и её оригинал
с любовью и всяческой мерзостью
попробуй обратиться к другому священнику. и сразу ему объяснить ситуацию как она есть.

Да, да!
URL
20.11.2013 в 13:29

Плющерица
Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
попробуй обратиться к другому священнику. и сразу ему объяснить ситуацию как она есть.
Это само собой
URL
20.11.2013 в 13:56

госпожа Марта
Я стану ценить каждый шаг даже самых небольших путешествий
Плющерица, мне кажется, должен быть какой-то выход, но пока его не вижу.
как я и предполагала, тяжелобольные и умирающие должны совершить три таинства: "Господь нередко продлевает жизнь умирающего именно с той целью, чтобы он мог достойно подготовиться к переходу в Вечность – исповедоваться, причаститься и собороваться. Нередко вызванный к умирающему священник сразу совершает три эти таинства, последовательно.".
Если исповедь и причастие точно невозможны, когда человек находится без сознания, я внимательно прочла про соборование (елеосвящение).
Это "одно из семи таинств, служащее по учению православной и католической церквей духовным врачеванием от телесных недугов, а также дарующее больному оставление тех грехов, в которых он не успел раскаяться."
Но википедия пишет: "Елеосвящение можно совершать только над верующими, находящимися в сознании, которым на момент совершения таинства уже есть семь полных лет и которые страдают телесной болезнью или душевной (непроходящим отчаянием, унынием, скорбью).
Елеосвящение запрещено совершать над больными, находящимися без сознания, и буйными психическими больными."

то есть, получается, вариантов нет ((((
URL
20.11.2013 в 13:59

Лаура и её оригинал
с любовью и всяческой мерзостью
госпожа Марта, у этой религии всегда есть варианты.
URL
20.11.2013 в 14:02

госпожа Марта
Я стану ценить каждый шаг даже самых небольших путешествий
Д. Осенняя, да, возможно, но тогда уж точно на уровне собственных предпочтений священнослужителей.
URL
20.11.2013 в 14:13

Katenok001
у нас блин вся религия в церквях вершится на уровни бабушки при входе. потому что если туда ходишь нечасто, то законы устанавливает именно эта бабушка... что и кому можно и касса вот она, приходите тогда то.....
второй уровень это хочу не хочу самого батюшки.
Бывают крестины за 20 минут - судя пов сему лайт версия,а бывают за полтора часа
то пускают матерей, то не пускают
То можно беременным венчаться, то блин вообще беременным на порог нельзя....

:upset::upset:

Д. Осенняя, +1. в этой религии всегда есть варианты......
URL
20.11.2013 в 14:15

Лаура и её оригинал
с любовью и всяческой мерзостью
Katenok001, синдром вахтёра.
Я только хотела сказать, что наверняка можно найти вариант, но Аня и сама, видишь, это понимает.
URL
20.11.2013 в 14:33

Плющерица
Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
Я позвонила сейчас другу нашему с Андреем. Он набожный очень, истинно верующий, который каждое воскресенье хоть снег, хоть зной, хоть болеет едет обязательно в церковь, регулярно исповедуется, постится и всё остальное. И даже к будущей жене, которую он себе всё ищет, обязательный критерий, чтоб была верующей и детей в вере потом растила, причащала, церковным правилам учила. Ну в общем вы поняли. Позвонила, объяснила ситуацию. Сказал узнает, перезвонит. Позвонил и дал номер батюшки к которому сам в церковь ходит всегда. Андрей набрал батюшку.
В общем мнение у него такое же. Говорит над человеком в таком состоянии можно только молитву прочитать. Чтобы свершилось таинство покаяния, отпущения грехов, причастия, человек должен хотя бы моргать в ответ на вопросы. Иначе бестолку всё это, это не обряд мол получается, он не будет завершённым...
URL
20.11.2013 в 14:39

.singularity
Плющерица, прости за вопрос, но если б мама была в сознании она бы захотела исповедаться?
URL
20.11.2013 в 14:44

Плющерица
Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
.singularity, да
URL
20.11.2013 в 14:46

Ярошинская
И дай вам Бог того вдвойне, чего желаете вы мне.
Плющерица, ну пусть хоть молитву прочитают. Вдруг мама в сознание придет, тогда и исповедаться можно будет.
URL
20.11.2013 в 14:47

.singularity
Плющерица, тогда я с Машей согласна.
URL
20.11.2013 в 14:50

Плющерица
Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
Ярошинская, я так же рассудила
URL
20.11.2013 в 14:51

Ярошинская
И дай вам Бог того вдвойне, чего желаете вы мне.
Плющерица, а чего сегдняшний батюшка не предложил молитву прочитать?
URL
20.11.2013 в 14:57

Плющерица
Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
Ярошинская, а вот мне тоже интересно.............
URL
20.11.2013 в 15:07

Ярошинская
И дай вам Бог того вдвойне, чего желаете вы мне.
Плющерица, ну и в жопу такого "батюшку".
URL
20.11.2013 в 15:47

rado$tnaya ve$tb!
по мне потомучто настоящих святых верующих свещеников мало....Ну ведь он мог бы пусть не исповедь, а просто молитву прочитать. Не знаю, просто молитву для души, там же много разных. Просто видимо ему лень было или торопился куда то или просто бесчуственный...
А за приход денег взял?
URL
20.11.2013 в 15:52

Плющерица
Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
rado$tnaya ve$tb!, не взял. даже на бензин не взял (он к нам и обратно на своей машине приезжал).
URL
20.11.2013 в 15:56

Аня поговори со священником о соборовании, это было бы ее волей, как я понимаю, объясни ему это. Объясни, что не успели с исповедью. Только такой наверное, вариант.
А вообще, обычно соборуют-то уж всегда, если причастить не могут...
URL
20.11.2013 в 15:57

Аня поговори со священником о соборовании, это было бы ее волей, как я понимаю, объясни ему это. Объясни, что не успели с исповедью. Только такой наверное, вариант.
А вообще, обычно соборуют-то уж всегда, если причастить не могут...
URL
20.11.2013 в 16:11

Плющерица
Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
Pchu, википедия говорит следующее: Елеосвящение можно совершать только над верующими, находящимися в сознании, которым на момент совершения таинства уже есть семь полных лет и которые страдают телесной болезнью или душевной (непроходящим отчаянием, унынием, скорбью).
Елеосвящение запрещено совершать над больными, находящимися без сознания, и буйными психическими больными.
URL
20.11.2013 в 17:13

Плющерица, Ань, решать тебе, поговори. она совсем без сознания? совсем не приходит?
начните с молитв, может и придет, всяко бывает.
URL
20.11.2013 в 17:31

Плющерица
Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
Pchu, она с открытыми глазами и на рефлексах каких-то дёргает головой и руками, то есть не кома, но без сознания да
URL
20.11.2013 в 17:47

Плющерица, у нас совершают соборование над такими. над теми, кто верит и в храм ходит, кого батюшки знают, т.к. понимаю, что это их воля, так что говори, наверное, все, что сказать могу. и молитесь.
URL