Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
Ещё момент про детей... Сразу оговорюсь что то что я сейчас напишу ни в коем случае ни претензия кому то и никоим образом ни на что не намекает и вообще не имеет отношения к дайри мама, их детям и всем последним дискуссиям на тему детского поведения и мер воспитания (а то знаю я вас, любите между строк читать, а в данном случае между строк ничего нет, есть только ровно то что написано и не более). Просто эта история уже несколько месяцев не идёт у меня из головы. От части из-за ужаса самой истории, отчасти на фоне моих проблем с ребёнком и того что я не имею на него влияния и не знаю как с ним справится, отчасти потому что она произошла практически у меня на глазах.
Энейка, не знаю стоит ли тебе это читать, с одной стороны мне интересно услышать твоё мнение ибо мне очень импонирует твой взгляд на воспитание детей и на подходы к нему, воспитанию, в целом. А с другой тебе нельзя нервничать...
Начну с самого далека. Жила-была женщина. Такая себе вполне обычная, не красавица но и архиуродств у неё не было. зато было оооочень плохое зрение ( я до сих пор помню толщину стёкол в очка, даже спустя столько лет) в следствии чего инвалидность по зрению. И жизнь у неё не особо складывалась, особенно личная. Замужем она никогда не была, а годы шли...детей хотелось. ну вобщем пришёл как то к ней не то сантехник, не то электрик... А через девять месяцев родился сын. Уж не знаю специально так было подстроено или как, но к сантехнику этому как я понимаю претензий у неё никогда не было, ни в плане отцовства, ни в плане соответствующих финансовых выплат. Она хотела ребёнка. Она его получила. Всё бы ничего но ребёнок оказался болен сахарным диабетом...
Уж не знаю что послужило тем что ребёнок стал таким каким стал, толи наследственность, толи болезнь, толи ошибки в воспитании, то лич то ещё...
Кто не знает диабет это и необходимость постоянно принимать определённые отнюдь не дешёвые препараты, и соответствующая диета и возможные перепады настроения в случае несвоевременного приёма препаратов.
как то неуправляемым он рос изначально, сколько я его помню. А помню я его чуть ли не с самого рождения, он на год или два меня младше, росли мы в одном дворе, все мамы дружили, все детки общались. Мама его очень любила, так как может любить мама единственного ребёнка, познего и очень желанного, ребёнка который для неё является всем. Не могу сказать что она была только мягкой и безприкословной, она и наказывала его и ругала, в меру, как все, но на него это не действовало кажется чуть ли не с пелёнок. Ладно не буду забегать вперёд.
Он был шебётным и непослушным с самого начала. Когда мы были совсем -совсем маленькими и я с папой носила сахарок к муравейнику чтобы муравьям было вкусно и приятно, он заливал муравейники водой и смеялся от того что им плохо и они убегают кто-куда. А я плакала от обиды за них. Когда мы игрались в дочки-матери или куклы он носился и всем мешал, всё ломал, кидался камнями... Дети растут, "шалости" тоже. Слова и наказания матери на него не действовали никогда и чем дальше тем всё хуже. Если для меня в четыре года слово "какашка" было жутким ругательством и произносилось шёпотом вдали от родителей с подружкой так чтоб родители не услышали о чём мы говорим (прошу заметить что этим словом я не ругалась и не обзывалась просто сам факт ароизнести запретный плод так сказать), он в том же возрасте на мамины наказания мог послать её матом... Само собой гулял он в нашей детской компании всё меньше. мы не хотели с ним играть поскольку игры у него были такие которые мы себе не приемлим. Да и ему с нами было не особо интересно, вот с ребятами постарше да из тех что считаются не особо хорошими - это да, всегда с радостью. При чём мама ему была не указ совершенно. Мама пытается загнать домой чтобы сделать укол с лекарством - он будет убегать, мама ругает он будет убегать или посылать матом, мама бегает за ним с ремнём -да пох, мама наказала и закрыла дома не пустив гулять - он удерёт в окно. (Меня это пугает всё особенно ибо я вижу тенденцию в своём ребёнке... я вижу что уже сейчас, в два года, я ему не указ, что он уже кривляется в ответ на наказания и может ударить меня пусть и в шутку, но это не менее весело чем "затопить муравейник". Пока действенны физические наказания типа угла или даже шлепка по попе но он опять же растёт...)
Время шло и классе в третьем я совсем перестала гулять там и с теми с кем прошло моё детство, другие интересы, новые друзья. Посему дальнейшее будущее знаю в пол уха от каких то бывших соседок опять таки жалующихся на его всё такое же поведение которое становилось только хуже. Он мог уже украсть деньги у мамы. У мамы которая инвалид и живёт и растит его на пенсию по инвалидности да зарплату уборщицы, при том что с этих денег нужно ещё постоянно покупать ему лекарства. Мог ударить в ответ.
А вот несколько месяцев назад моя мама встретила соседку, одну из тех самых мам с площадки и узнала продолжение истории... В очередной раз тётя Люба, мама этого мальчика Олега, наказала его за какой то проступок, они опять поругались, крики, драки, да так он её довёл что у неё схватило сердце. Она была на кухне, он в комнате, встать она не могла, она просила его принести лекарство или вызвать врача. Он не захотел принести. её больше нет, она так и умерла там на кухне, пока сын сидел в комнате и намеренно игнорировал её просьбы. Поскольку других родственников у него нет его отдали в интернат (или детдом, или как там называется это учереждение?)

Вот такая вот жуткая история. Жуткая и сама по себе. И лично мне, потому что я не могу справится со своим ребёнком и не знаю как на него повлиять уже сейчас так чтобы не переходить грани...или где тогда грани? И почему одних детей расстраивает даже повышение голоса а другим плевать на ремень? И ведь в обоих случаях дети понимают что расстраивают родители но одни этого боятся а другим это нравится, одни дети боятся наказания как такового а другим глубоко пофиг...

@темы: Размышлизмы, Грустное, Жизненное, Я

Комментарии
23.09.2010 в 17:13

Лучше стыдно, чем никогда.
Ужасно...
На самом деле мне кажется, что помимо воспртания у детей есть и собственный темперамент, характер и тд. И иногда никакие, даже самые тихие и хорошие родители, имеют детей-тиранов, преступников и тд.
Но я не хотела бы быть на ее месте - когда тебе родной сын, на которого ты положила жизнь, не дал лекарство... Это ж просто.. даже матерные слова не описывают ситуации..((((
Надеюсь, в интернате он поймет что он натворил и ему будет хреново всю жизнь оставшуюся.
23.09.2010 в 17:15

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
dragana Не думаю что он что-то поймёт. Человек всю жизнь сознательно гробивший мать и в итоге таки убивший...врядли он хоть что-то поймёт.
Вот меня, как мать, как мать ребёнка с трудным характером уже сейчас, такие истории пугают до дрожи в коленках, ибо я не понимаю ПОЧЕМУ ТАК???
23.09.2010 в 17:29

*Лилит* Потому что генетика, потому что семья не полная, потому что "единственный и надышаться на него не могу", потому что больной и ему, скорее всего много чего прощалось, потому что "жизнь положила", потому что ещё куча разных причин...
Может быть я неправа... но я не считаю, что бывают дети с рождения рождённые быть вот такими вот... трудными, если нет каких-то физиологических нарушений и отставаний.
Есть дети с которыми проще, есть дети, с которыми сложнее, и это всё...
Имхо, картинка очень подходить под "наказания по нарастающей". Не наказания дают авторитет.

Ну просто, если логично подумать. Про те же наказания, ибо видней всего. Она его ремнём, он ей потом отвечал. Что не логичного?
23.09.2010 в 17:57

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
_aenea_ Ремнём она его когда не могла справится иначе, это был один из крайних методов.
Что касается остального...не знаю...растут же как то дети в неполных семьях другие и такими не вырастают, и с диабетом так же и с "надышаться не могут"... И, блин, ну вот он всегда с самого-самого детства был очень жестоким, хотя насколько я видела как его воспитывает его мама...да так же как меня, но я ведь такой не выросла. :nope:
23.09.2010 в 17:58

Мне тоже страшно... я согласна с _aenea_, но страшно...
23.09.2010 в 18:00

*Лилит* Слуш, ну не может быть идентичного воспитания. Даже в одной и той же семье воспитание разное... Плюс - что подходит одному, может не подходить другому (я не говорю о том, что кого-то надо бить... я о цивильных методах)... Всё настолько по разному...
Я в своей жизни нелогичностей не видела ни разу. Только по принципу "обс".
23.09.2010 в 18:01

*Мурлыфка* А по моему всем страшно :gigi: Думаете я что ль бесстрашная? :gigi: Я ж логикой всё понимаю, но эмоции все тут ;)
23.09.2010 в 18:03

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
*Мурлыфка* Да, то что сказала _aenea_ на первый взгляд напрашивается само собой как причина, бросается в глаза и всё такое. Но... я не знаю как объяснить, просто уже тогда в три года чувствовалось насколько он отличается от остальных, своей жестокостью, тем что он не слушался никого, тем что мать уже тогда не имела на него влияния, тем что если у всех остальных слова запрета вызывали иной раз и обиду но тем не менее не было и мысли неподчиниться, у него же запрет моментально вызывал прямо противоположное - сделать наперекор. Я не знаю как объяснить это словами,эта картинка общая строиться из мелочей, из каждого моего воспоминания о нём, я просто не смогу донести вам всего и всего описать.
так же и с воспитанием его мамы, я потому сразу и написала что не было у неё вот прям такого всепоглощающего и всепрощающего провоцирующего вседозволенность.
23.09.2010 в 18:04

_aenea_ Наверное, всем страшно.. но те, кто видит, что как об стенку горох все и ребенок неуправляемый какой-то.. еще страшнее.. т.к. уже видишь себя умирающей на полу кухни, когда он в соседней комнате..
23.09.2010 в 18:05

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
_aenea_ Само собой. Но я честно не представляю что нужно сделать такого чтобы вырастить вот такого монстра, тем более что я ж говорю всё его детство по сути на моих глазах прошло и я видела как мама его растит и воспитывает. Ну и конечно я больше всего боюсь неуглядеть такие вот какие то ошибки и допустить их самой.
23.09.2010 в 18:06

*Лилит* ... да, я понимаю о чём-ты.. но не хочется думать, что мы порой не можем ничего сделать.. правда..?
23.09.2010 в 18:07

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
*Мурлыфка* т.к. уже видишь себя умирающей на полу кухни, когда он в соседней комнате..
Я странная наверное но я вижу себя не умирающей, вернее не это меня так пугает как потерянный контакт с ребёнком, как видеть каким он растёт и не иметь возможности повлиять, изменить, как безысходность и тупик..
23.09.2010 в 18:07

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
*Мурлыфка* Нет-нет, конечно у нас всё будет не так :gigi:
23.09.2010 в 18:09

*Лилит* а я почему-то хорошо представила весь калейдоскоп ее последних мыслей.. о всех ее отношений с сыном, начиная с рождения.. и от этих мыслей стало не хорошо как-то...
23.09.2010 в 18:09

*Лилит* Ты учти ещё как фактор:
1. генетику
2. Ты была маленькой...

*Мурлыфка*
Короч, опять-таки, я не могу нервничать ;) Но я уверена, что 95% это воспитание, остальное это исключения в виде генетики вырвавшейся на волю и т.д.
23.09.2010 в 18:10

_aenea_ Не нервничай ни в коем случае!:)
23.09.2010 в 18:13

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
*Мурлыфка* Я это не берусь даже представлять :-(
23.09.2010 в 18:14

*Мурлыфка* *Лилит*
Дамы, прекратите ей богу :gigi:
Есть проблемы, надо к психологу и в любом случае очень любить детя (не путать с баловать) :)
23.09.2010 в 18:18

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
_aenea_ Генетика вот да, до сих пор вопрос...
И да, я была маленькой, безусловно. И слава Богу что мои родители смогли воспитать меня так что слова отца не то что обжалованию, а даже обсуждению не подлежали. Он был строгим. И до сих пор он чуть не истина в последней инстанции для меня))) А тогда.. тогда я смотрела на поведение Олега и ужасалась как же так можно со своей мамой?!
23.09.2010 в 18:20

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
_aenea_ про психолога я только что прошерстила уже инэт и охуела с цен

Короч, опять-таки, я не могу нервничать Я сразу предупредила что тебе этот пост скорее всего читать не стоит по этой причине :)
23.09.2010 в 18:24

*Лилит* Ага, от цен я тоже хуею... Мне тоже надо к психологу...
Я читала ;)))) Но я ж любопытная ;)
23.09.2010 в 18:30

Я какая-то загадочная: то ли ё*нутая, то ли сказочная)
_aenea_ Ну моё дело предупредить было))))))
23.09.2010 в 20:12

Принцессы не какают. У них все дерьмо в характер уходит.
*Лилит* Твой сын еще очень маленький. И пока еще никаких тенденций быть не может.
Он ребенок, у него развивается характер. Он пока еще сам себя контролировать не может.
Просто присмотрись. Наверняка есть то, что может его утихомирить. Или то, что может заставить его сделать то, что тебе надо.
Например, когда моя дочь отказывалась кушать, я говорила ей, что все, что она не съест, я вылью ей в трусы\на голову и она боялась, потому что не могла себе представить как это..
И, я тебе говорила, мы тоже пережили этот страшный момент, когда она меня не слушалась. Когда орала на меня, корчила мне рожи, убегала и смеялась, когда я ее ругала.
Но это прошло. Само прошло. Просто она стала старше, просто я научилась на нее реагировать. И теперь я ругаю ее реже, не била так вообще уже лет сто.
Единственное, что я всегда, и раньше, и теперь, заставляю ее сделать то, что я от нее хочу. Не важно как. Повторяю, я била свою дочь максимум рукой по попе и никаких экстраординарных мер никогда не принимала. Но я всегда стояла на своем.
Я ставила ее в угол. Кстати, уже год точно она у меня в углу не стояла. Я брала ее за шкирку, подводила к тому, что она нашкодила и заставляла убирать. Я била ее по губам, когда она плевалась в меня. Я била по рукам, когда она таскала мою помаду. Я трепала ее за волосы, когда она трепала мои волосы.
И сейчас мне стоит только голос повысить, как она делает все, что я скажу. Однако она далеко не шуганый ребенок, как у моей подруги, а живая и веселая.
23.09.2010 в 20:17

Идите в ж.пу! Йа - фея!
Геленджичка, эм, по поводу кушат - это называется кормить насильно, дай бог вкус ко многим продуктам она найдет только во взрослой жизни... вот представьте - вы не хотите тушеную капусту (суп, молоко, что угодно), вы взрослый человек и я вам говорю: "Не съешь - разможу башку", а вы знаете, что я сильнее вас... Вот примерно также вы поступаете со своим ребенком.

ПыСы Все, что ВЫ скажете? То есть впадете в неадекват (ну никто не застрахован) и скажите - бейся о стену - будет биться о стену?!
23.09.2010 в 20:28

Принцессы не какают. У них все дерьмо в характер уходит.
Q River О! Вы впадаете в крайности!
Слава Богу у нас все не столь драмматично, как вам показалось))))
Она сама всегда говорит, что именно она будет кушать. Макароны? Ок, будут макароны. Суп? Ок, будет суп. Если в супе ее раздражают помидоры, она получает салфетку и сама их оттуда достает. Хочет пельмени? Будут ей пельмени. Со вкусами у не все четко!
Но если она попросила, сделала свой выбор, и сидит не ест...То, простите, я церемониться с ней не буду. Предупреждаю, что вылью всю на голову. И она ест.
И я не диктую своему ребенку ее поведение и не заставляю ходить по струнке. Разбросала игрушки к примеру. Я понимаю, интереснее играть, когда игрушки по всей комнате, а не когда везде все стерильно чисто и страшно играть. Поиграла. Будь добра убери. Не хочешь убирать? Ок, я щас все соберу и отнесу соседке отдам. Жалко для соседки? Убирай.
Убегает от меня на улице? Давай,беги. Столько пьяных дядек ходит...она даже не знает, кто такие пьяные дядьки, но бежит уже за мной.
Ну, просто не знаю, какие еще примеры можно привести. Не вспоинается....
Не хочет идти спать? Я принимаю боевую позу, пальцем показываю на кровать и говорю :"Бегом!" В кровать она залетает на реактивной скорости.
Я не прошу от нее ничего неадекватного.))))
Назвала маму дурой-сначала объяняю, что это плохое слово и ни на кого так говорить нельзя. Назвала еще раз-по губам.
23.09.2010 в 21:31

Идите в ж.пу! Йа - фея!
Геленджичка, я вам как ребенок похожей мамы скажут, крайности будут дальше - вам припомнят каждый шлепок по губам и крик, который вы считаете справедливым. Поверьте.

А по поводу еды - ну у меня ребенок принципиально не жрет много чего, но пока она чем-то ходит в туалет я ее не напрягаю - не хочешь кушать - не кушай, проголодаешься - сама прикатишься и поешь.
23.09.2010 в 22:54

Принцессы не какают. У них все дерьмо в характер уходит.
Q River Так ведь она просит есть! Сама прикатывается, просит, заказывает, что именно будет есть! А потом сидит и не ест... Вот и пугаю...
Меня били в детстве и по попе, и по губам...да, припоминала в подростковом возрасте. А теперь...еще даже когда своего ребенка не было, я знала, что мама была права.
23.09.2010 в 22:57

Меня в детстве ремнём пороли порой. Уже в детстве я понимала, что это просто вымещение злости, и никакого особого влияния на меня это не оказывало... было пофигу... тип "оооо, сча драться будут... блииин, а так хотелось, что б побыстрей рать перестали"... Маме теперь безумно стыдно за те пощёчины, которые она мне отвешивала...
23.09.2010 в 23:00

Принцессы не какают. У них все дерьмо в характер уходит.
_aenea_ Меня тоже ремнем попроли и не могу сказать, что на меня это как-то влияло. И я тоже считала, что пусть, побьют, быстрее успокоятся. Но и трагедии я в этом не видела никогда.
23.09.2010 в 23:02

Принцессы не какают. У них все дерьмо в характер уходит.
Я вообще о чем тут говорила...
Не о том, бить или не бить.
А лишь о том, что мальчику два года всего, Назару то бишь, и нет никакой тенденции в том, что сейчас он не слушается. Это не паранормально.
Я только хотела сказать, и вела к тому, что со временем договориться с ребенком будет проще.
Я рассказывала о том, что своего ребенка я ругаю и наказываю все реже.
А вы тут сделали из меня монстра какого-то....